近日，前皇馬功勛球員盧卡斯-巴斯克斯接受了《阿斯報》主編龍賽羅的連線采訪，由于篇幅過長，分為四部分發(fā)布，本文是第四部分。

我們把話題拉回到我們的皇馬。一個夏天里，克羅斯、納喬、何塞盧離開了；而在這個夏天之前，離開的還有我們的盧卡，我們的“盧基塔”。請允許我直說一句，除了卡瓦哈爾之外，給人的感覺是，球隊里少了那些真正擁有皇馬DNA、把皇馬當(dāng)作第二層皮膚的領(lǐng)袖型人物?，F(xiàn)在這支球隊當(dāng)然擁有很多非常優(yōu)秀的球員，但在領(lǐng)導(dǎo)力方面，似乎少了一點東西。從遠處看，你是如何感受的？

這是階段性的問題，是不同時間節(jié)點所帶來的變化?；始荫R德里曾經(jīng)經(jīng)歷過一些非常美好的年份，在那些年份里，匯聚了許多非常優(yōu)秀、而且性格非常鮮明的球員。而這種東西，會隨著時間慢慢重新回到球隊當(dāng)中。今年這支球隊擁有非常出色的球員，我對他們能夠扭轉(zhuǎn)當(dāng)前局勢充滿信心。

前幾天我在《阿斯報》寫了一篇文章，說盡管發(fā)生了這么多事情，但皇馬依然還活著，仍然在四條戰(zhàn)線上競爭。結(jié)果有人看我像看一個怪人一樣。但你很清楚，這種情況在皇馬的歷史上已經(jīng)發(fā)生過很多次：看起來球隊在俯沖，但突然之間又重新浮出水面……

是的，是的。這種情況在皇馬的歷史上已經(jīng)發(fā)生過很多次。所有人都想把皇馬踩下去，或者開始談?wù)撘粋€“不會贏得任何冠軍的賽季”，但事實是，現(xiàn)在才12月，皇馬依然具備一切可能性。正如我之前所說的，現(xiàn)在需要耐心，看看賽季最關(guān)鍵的階段會如何發(fā)展。

現(xiàn)在，球隊里有兩名頂級球員：姆巴佩和維尼修斯。你在上賽季和基利安一起踢過球。你覺得他的上限在哪里？他能否成為一個冠軍賽季的領(lǐng)袖？因為也有人說，他非常出色，但并不像C羅那樣具備那種性格……

是的，我認為他可以?；苍谧闱?qū)用婧托睦韺用?，都具備做到任何事情的能力。他的上限，只有他自己才能設(shè)定。我希望我們能夠在很多很多年里享受他的表現(xiàn)。歸根結(jié)底，他在巴黎待了很多年，那是他的家，而任何改變都是復(fù)雜的。

上賽季是他來到這里的第一個賽季，是一個困難的賽季，但他最終贏得了金靴獎，這一點也必須被強調(diào)。他現(xiàn)在的狀態(tài)要好得多，不僅僅體現(xiàn)在進球上，還有整體比賽內(nèi)容。整個球隊都應(yīng)該從這一點中受益。至于維尼修斯，當(dāng)然，他是一名令人印象深刻的球員，多年來在皇馬一直保持著非常穩(wěn)定、非常出色的軌跡。我認為這兩個人在一起，能夠為我們的俱樂部做出非常偉大的事情。

如果你像一個大哥哥一樣，對維尼修斯說一句話，你會對他說什么？因為他是世界級球員，但在國家德比那天，他在被換下時做出了錯誤的反應(yīng)，而他身邊始終伴隨著一種持續(xù)不斷的噪音……

維尼修斯年紀不小了，他很清楚自己該做什么。但我想說的是，在我的職業(yè)生涯中，維尼修斯是我遇到過的最優(yōu)秀的人之一。這一點我必須說出來，也希望大家都能知道。維尼修斯擁有一顆非常善良、非常寬廣的心。我認為他的性格，在某種程度上和他的足球風(fēng)格是相匹配的。

他在場上是一個旋風(fēng)，一個不知疲倦的人，總是不斷地去沖擊對手，去進行一對一，始終試圖撕裂對方的防線。當(dāng)然，他也喜歡成為重要的人，承擔(dān)作為皇馬球員所帶來的責(zé)任。有時候，他會犯錯，就像我們所有人都會犯錯一樣。但我們應(yīng)該尊重他，也應(yīng)該接納并喜愛他本來的樣子。

你覺得這種局面在本賽季還有可能被重新扭轉(zhuǎn)嗎？

我認為可以，皇家馬德里完全有能力在本賽季贏得冠軍，而且我相信他們會做到。

你覺得哈維-阿隆索能夠在皇馬真正推進他的計劃嗎？因為現(xiàn)在已經(jīng)開始出現(xiàn)“他會被解雇”的說法了……

（笑）這種情況一直都會出現(xiàn)，這并不新鮮……

如果給他時間的話……你認為他能夠在未來真正落實自己的理念嗎？

我認為他會做到的，我真的相信他能夠做到。我認為他這個賽季會踢出、也會帶出一個非常出色的賽季，并且會在皇家馬德里有很好的表現(xiàn)。他配得上這一切。他已經(jīng)在勒沃庫森證明了自己是一名多么出色的教練，我相信他也會在皇家馬德里做到同樣的事情。

當(dāng)年那件事是如何發(fā)生的？安切洛蒂是怎樣說服一名出色的邊鋒——比如你——去踢右后衛(wèi)的？

一開始，第一個把我放到右后衛(wèi)位置上的人其實是齊達內(nèi)。我記得我和他談過這件事。當(dāng)時是因為陣容的情況、傷病，或者其他原因，他把我安排在那個位置。一開始我并不愿意，我跟他說我不喜歡踢那個位置。但隨著比賽的進行，隨著一場一場比賽的積累，隨著慢慢找到感覺，我可以告訴你，我在皇家馬德里踢右后衛(wèi)，享受的程度和踢邊鋒是一樣的。

后來在安切洛蒂執(zhí)教的幾個賽季里，我同樣非常享受右后衛(wèi)這個位置。因為說到底，在皇家馬德里，當(dāng)你踢右后衛(wèi)時，你幾乎就像是一名邊鋒，只不過需要多往回跑一點（笑）。皇馬是一支主導(dǎo)比賽、始終嘗試進攻的球隊，所以皇馬的后衛(wèi)通常也都是很好的進攻球員。像馬塞洛、羅伯托-卡洛斯，都是典型的進攻型后衛(wèi)。

在安切洛蒂執(zhí)教時期，你還得到了“Cafucas”這個綽號，這是怎么來的？

我也不太清楚具體是怎么開始的。我記得一開始是在社交媒體上看到這個稱呼，然后事情就慢慢傳開了。說實話，這個外號還挺有意思的。

你在皇家馬德里贏得了23座冠軍，一共出戰(zhàn)402場比賽?，F(xiàn)在，你還有什么樣的目標？

一名球員總是會有自己的目標。對我來說，現(xiàn)在的目標是在勒沃庫森保持一個很高的競技水平，幫助球隊完成一個非常出色的賽季，為什么不去夢想一下贏得某個冠軍呢？然后，就是一步一步來。我不太喜歡把目光放得太遠，而是更愿意去享受當(dāng)下。而現(xiàn)在，我正是在這樣做，享受此刻，享受在德國的這段經(jīng)歷。我希望一切都能非常順利，并且能夠持續(xù)很長一段時間。

你說“持續(xù)很長一段時間”。你現(xiàn)在34歲了，但如今的足球生涯其實可以非常漫長?？纯茨吕锲妫蛘逤羅，已經(jīng)40歲，甚至即將41歲。事實上，C羅在進1000球之前，是不會停下來的……

不，不?。ㄐΓ┪矣X得他是不會停下來的！

你的身體狀態(tài)一直非常出色。是不是只要好好照顧自己，就可以大大延長職業(yè)生涯？

是的，現(xiàn)在的情況已經(jīng)發(fā)生了巨大的變化。足球已經(jīng)變得更加職業(yè)化了，我們對身體準備、對球員如何保持最佳狀態(tài)，都有了更多的認識。我一直都很注重自我管理，從很年輕的時候開始就是如此。我非常重視自己的身體準備，讓自己盡可能保持在最佳狀態(tài)。這是我一直努力去做的事情，也是讓我能夠享受一段漫長職業(yè)生涯的關(guān)鍵。

在對陣尤文圖斯的那場比賽中，伯納烏展示了一幅非常漂亮的tifo，上面是一個還很年幼的盧卡斯-巴斯克斯，他戴著皇家馬德里的圍巾，走進伯納烏球場。這樣的致敬，應(yīng)該是一個人所能得到的最美好的事情之一吧？

令人震撼，真的令人震撼。我看到那幅tifo的時候非常感動。那是一張照片，一個孩子夢想著有一天能夠為皇家馬德里踢球。我真的非常感謝俱樂部、球迷，以及所有促成這一切的人。對我來說，那是一件非常美好、非常感人的事情。我會永遠記住它。永遠。

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